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中央党校教授、中国社科院大学新时代生态文明研究中心主任赵建军

记者小芦：赵教授您好，您刚刚的演讲中说道，国内国际双循环和生态文明建设这两者之间是纽带的关系，那么具体是什么样的关系您是否可以为我们详细解读一下？

赵教授：我们可以知道这次的五中全会，国家战略层面有一个非常大的调整，就是提出了以国内大循环为主体，以国内国际双循环相互促进的新发展格局。这个新格局对于如何将生态文明建设融入大循环当中是一个重要的课题，也是一个关键的机遇。

赵教授：十四五开始国家的发展战略转为以高质量发展为基本的基调，而我们的高质量发展则需要通过国内大循环来体现。高质量发展实质上就是绿色发展、循环发展、低碳发展，通过高质量发展来解决传统企业高能耗、高排放、高污染等问题。同时我们还需要将互联网思维，先进的制造业服务业与有机农业等一系列先进产业融入进国内大循环中。

赵教授：建设国内大循环，实质上就是将一个供应链体系建立的更加规范高效。而供应链体系中最重要的则是如何提供优质的生态产品。在生态文明思想的引领下，通过绿色发展，尤其是高效生态农业来体现出我们的优质生态产品。这恰恰也是我们生态文明未来建设的主要的领域。所以我说供应链的绿色化就是生态文明的主要体现，这也就是为什么我说国内国际双循环和生态文明建设这两者之间是纽带的关系，只有做好两者之间的关系，我们国内大循环的建立，才更有意义，更有价值，更有意义。

记者小芦：去年提及的“两山”理论，在今年逐步落地实现，那么“两山”理论的转化落地，对于我们建立绿色发展供应链体系，打造西部城市生态发展有什么样的意义？

赵教授：去年提及的’两山’理论在今年的大环境下显得更为关键。西部地区是生态相对脆弱的地区，是不能够大范围大面积的来开发的，因为生态环境是有它自身的一个承载力的。而这次的五中全会特别提出了我们国家的发展，一定要控制住其开发的强度，适度是开发的前提条件。不论是城市发展也好，乡村发展也罢，都要坚持生态优先，绿色优先。

赵教授：那么绿水青山就是金山银山的这个理念，实际上就是将生态产业化、产业生态化这一套的机制落到实处。通过将农业生产与信息网络相连接，来实现我们的订单化生产。有多少订单就做多大的生产，基本上保证我们在生产环节不会出现盲从的情况，也不会出现产品极度短缺或产能过剩的情况。而在基本确定生产量的情况下，我们才能建立优质的生产管理模式，才能生产出真正优质的食材，才能从小点到大点的打造西北城市生态。

记者小芦：您在参加完我们这一届西部绿色生态发展论坛后，对我们的论坛有着怎样的期待与意见呢？

赵教授：能看得出来，咱们的论坛受到了许多的企业家和地方领导的关注，但更重要的是通过论坛，我们需要知道绿色发展未来的路我们要怎样走，需要将中央的核心内容在会议中体现出来，让大家对未来发展的目标性、方向性有一个更清晰的认识。

赵教授：同时，怎样发展企业，发展什么样的企业也是我们建立论坛的目标。我们需要通过这样一个论坛各抒己见，在大会上了解学习全国先进的发展模式，并且将自己产业中的优良经验技术授予他人。在展品的选择上我们需要精挑细选，毕竟这代表的是我们西北☆水准的农业产业。

赵教授：还有就是媒体对外宣传方面，我们除了要接待省内媒体，也需要对接我们的央媒，通过央媒的强大力量把我们的西部绿色生态发展论坛宣传出去。西部是未来国家发展的重点地区，那么如何打造西部地区，这个课题不但需要我们的努力，也需要国家智库的介入，我们要寻求各地的帮助，找到适合本地化绿色发展的道路。这也恰恰是我们论坛的一大任务——传播西部生态声音！

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